Procast.Работа и обсуждение. Часть2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

wage13

Местный
Регистрация
5 Мар 2011
Сообщения
137
Реакции
10
Credits
0
rsm444, я так понимаю твои недоливы связаны с перемерзанием металла, а мои с воздушными карманами, это совсем разные вещи, остановку металла из-за его остывания, не спорю, ProCast всегда показывает. Еще из-за большого поверхностного натяжения между металлом и формой в тонких сечениях остановка потока может происходить, это тоже мне не получается моделировать в кварцевой форме.
см. образцы на жидкотекучесть
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
я тоже сейчас пробую проделывать похожее с Al сплавом, только спираль делаю не такую, как посте, а как в госте:), так вот с Plimit по умолчанию они у меня заливаются до конца, а с , Plimit 1 бар всего на пол витка, мне сначала даже показалось, что 1 бар это мало. Но отливка "стаканчик" с недоливами с поста #595 пролился полностью, правда сплав сталь был и я опять в растерянности :(, как быть с такими дефектами.
PS: А у вас прям настоящий литейный цех с конвейерами, а у нас малюсенькие участочки: ЛВМ, ЛПД, кокиль, песок, пластмасса, резина, керамика, стекло, и все в одном не очень большом цехе, и че мы только в не делаем от деталей для оружия до памятников :).
 
Последнее редактирование модератором:

andrey112

Местный
Регистрация
25 Фев 2008
Сообщения
109
Реакции
29
Credits
235
Форм.см.N29б (вл.) (Из базы LVMFlow)

- Песок 80%
- Декстрин 2%
- Графит 20%
- Лигносульфанат «А» 6%
- Олифа 3,4%
- Газопроницаемость не менее 60%
- Прочность на сжатие 0.08-0.1 кг/см**2
- Влажность 2,7-3,3%
 

rsm444

Местный
Регистрация
27 Янв 2011
Сообщения
190
Реакции
29
Credits
0
wage13,
andrey112, Когда я писал, что представитель LVM в своих рекомендациях к нам "в точку попал" я имел ввиду, что на самом деле у нас смесь не 29б(вл), а другая, просто они по теплопроводности сходные. А смесь у нас самое что нинаесть Г... , рецептура демидовских времён: более 90% оборота, немного песка в освежение, бентонитовая суспензия, ЛСТ.

wage13, да, я имел ввиду только недолив из-за перемерзания. А воздушные карманы в LVMFlow не пробовал ?, они, вроде, в данном направлении что-то работают.
 
Последнее редактирование модератором:

Hammer574

Местный
Регистрация
11 Ноя 2008
Сообщения
151
Реакции
16
Credits
29
Кто нить может сделать мувик по использованию модуля AMP. И еще есть идеи как смоделировать Вакуум пленочную формовку. Там проблемка в том, что полость формы как бы имеет атмосферное давление в то время как зона заполненная металлом находится в разряженной атмосфере. Может кто знает как сие реализовано в Magmasoft тогда можно попробовать переложить граничные и начальные условия.
 

andrey112

Местный
Регистрация
25 Фев 2008
Сообщения
109
Реакции
29
Credits
235
wage13, посмотри, может пригодится для моделирования на жидкотекучесть расплава. Проверить не на чем, винт загнулся, некоторые данные удалось восстановить. В архиве 2 варианта пробы.
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
 

wage13

Местный
Регистрация
5 Мар 2011
Сообщения
137
Реакции
10
Credits
0
andrey112, спасибо ,а p.dat и d.dat. не подделишься. У меня в схожей пробе недоливы получаются, а дефект на отливке с поста #603 в прокасте смоделировать не выходит. Там не то воздух, не то большое поверхностное натяжение не дает проливаться "колечку" на краю "стаканчика". :(
Hammer574, rsm444 и др. пользователи Магмы:) не подскажете где мануал к ней раздобыть, а у вас эта программа с этого сайта или покупная? если с сайта, то еще не подскажете она ЛПД моделирует?
А к APM мувик было бы здорово, наверное avmon смог бы его замутить, если бы захотел:).
 
Последнее редактирование модератором:

avmon

Местный
Регистрация
18 Ноя 2008
Сообщения
357
Реакции
85
Credits
0
wage13, я что-то не осознал, про что ты хочешь мувик? Как расчет ставить или еще что-то?

Тема по нему, в принципе, не оборвалась, а иссякла.
В Run Parameters есть вкладка APM. Задаешь там два-три параметра и в путь... А точнее - на баррикады. Потому что на самом деле в модуле не 3 параметра, а 333. И только половина документирована. Ну, я утрирую, но около того. Те параметры, что ты не задашь сам, будут браться по умолчанию. А теперь, внимание, вопрос: А чему же они равны "по умолчанию"??? К сожалению, мне еще не приспичило и я не занялся получение ответа.
 

wage13

Местный
Регистрация
5 Мар 2011
Сообщения
137
Реакции
10
Credits
0
avmon, нужно что-то, c помощью чего можно увидеть такое - пост #595 и такое Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся. Или эта программа бессильна в таких случаях и мне перестать ломать голову?
И еще, немного не по теме, Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
если у компа маленький монитор (15 дюйм:)) происходит наложение кнопок, не знаю как увеличить разрешение окон программы? Заранее спасибо!
 
Последнее редактирование модератором:

avmon

Местный
Регистрация
18 Ноя 2008
Сообщения
357
Реакции
85
Credits
0
wage13, нужна поддержка разрешения экрана 1280x1024 и выше.
Если ты не можеш это обеспечить, скорее всего надо смотреть на видеокарту, а не на монитор, поскольку ноуты тоже имеют маленькие экраны, но с конпками все в порядке

На пост посмотрю.

Так, посмотрел. Ну что.... #595 - непроливы хочешь моделировать, как я понял. И в чем проблема? Не моделируются? Есть два соображения. 1. Это действительно может быть воздух. 2. Ты пытаешься смоделировать непролив, задавая неверные исходые данные. Я имею ввиду:
- свойства сплава (это сталь?)
- температурные режимы.

Поясняю мысль. Непролив происходит из-за того, что метал слишком быстро кристаллизуется. Ты это не получил либо потому, что твоя кривая Fs не соответсвует реальности, либо потому что температура слива расплава в форму не та, что ты задавал (а это сплошь и рядом происходит), либо что-то не то с формой. Форма холодная или греется? Если греется, то значит надо считать хотябы ее остывание в ожидании заливки. По поводу кривой Fs советую, расчитать по твоим расчетам сокрость охлаждения (меню R,G,L в постпроцессоре) взять ее значение в том месте, где непролив и персчитать в PreCAST свойства сплава по модели Back Diffusion задав там эту скорость охлаждения.

Если же дело в воздухе, то должна помогать модель GAS=1. Но это не отменяет всего вышесказанного.

По поводу фотографий. Если не ошибаюсь это газовая пористость в стальной отливке. Ее надо бы моделировать с помощью APM. В этом модуле надо задавать (на вкладке о котороя я писал) Исходное_Содержание_Растворенного_Газа в расплаве. Для стали это, видимо, кислород..... Сколько его задавать я без понятия, надо пробовать. Признаться, я не пользую этот модуль, т.к. результаты меня не вдохновляют. Отчасти от того, что я не правильно им пользуюсь. В нем слишеом много секретов, документация слабая.... Если б было время, мог бы потренироваться на твоей детали. Но с временем совсем плохо.
Как ориентир, где-то выше в этой теме обсуждались расчеты пластины в APM? там есть и примеры конфигурационного файла к нему, в т.ч. и вариант от ESI. Поищи, длжно помоч. Но газовая пористость в тех расчетах не обсуждалась, только микро. Для газовой надо содержание газа задать.
 
Последнее редактирование модератором:

wage13

Местный
Регистрация
5 Мар 2011
Сообщения
137
Реакции
10
Credits
0
avmon, видюшка GeForce 6600, может давать max разрешение 2048х1536, но монитор не дает применить мне разрешение больше 1024х768
А по теме сплав сталь 09Х16Н4БЛ, Т заливки 1650, а Т ликвидуса примерно 1450, Т формы 900, отливки не большие и металл замерзнуть ну никак не может.
Здесь есть 3 вероятные причины: 1) воздух, 2) поверхностное натяжение, 3) недостаточный напор металла (но это навряд ли, т.к. наши рабочие любят перебарщивать со скоростью заливки)
А Gas 1 я включаю и plimit 1 bar ставлю, но прокаст все равно заливает этот "стакан" до конца.
По поводу кривой Fs советую, расчитать по твоим расчетам сокрость охлаждения (меню R,G,L в постпроцессоре) взять ее значение в том месте, где непролив и персчитать в PreCAST свойства сплава по модели Back Diffusion задав там эту скорость охлаждения.
Попробую
Про APM еще есть вопрос, но завтра спрошу :), а то ухожу.
 

Dmitriy80

Турист
Регистрация
29 Июн 2011
Сообщения
4
Реакции
0
Credits
8
Всем привет,
пытаюсь смоделировать кристаллизацию кремния в прямоугольном параллелепипеде, есть несколько вопросов:

1) после boundary conditions -> assign surface -> add -> temperature не получается назначить (или изменить) температуру. Как это делать? Тот же вопрос про изменение значения Heat (переток тепла).
2) при запуске решателя procast пишет "unable to read initial step from tmp20f.unf". Сам файл tmp20f.unf содержит всего одну строку "мx*`"
 

avmon

Местный
Регистрация
18 Ноя 2008
Сообщения
357
Реакции
85
Credits
0
wage13, я как раз много работал с такими кустами, потому настоятельно рекомендую потрясти плавильщиков на предмет какая же реальная температура заливки. Ну и просчитать остывание формы перед заливкой. Он наверное в опорном наполнителе стоит? Помню я как-то считал еще на своем предприятии разогрев опоки и выяснил, что не прогревается она до 900 при температуре в печке 1000 за заднное время. Тем более, у тебя непролив внизу, т.е. там где металл по идее должен оказаться в первую очередь. А что если форма просто холодная. Вот тебе как раз и натяжение.

По GAS, я к сожалению не могу ничего сказать, т.к. сам им обычно не пользуюсь и информации о нем нет.

А по поводу PLIMIT .... что-то здесь не так. Читаем документэйшн:

PLIMIT
Задает предельное давление. Вы можете использовать этот параметр для «отключения» скорости во впускном отверстии, когда давление превысит заданную величину. Это полезно, в частности, в случае, когда возникает непроходимость из-за затвердевания металла. В противном случае программа будет пытаться нагнетать дополнительную массу металла в область расплава, даже если это невозможно сделать, и давление будет непрерывно расти.
Вводится десятичное число.
Возможный выбор единиц измерения давления: {N/m**2 | Pa | KPa | MPa | bar | dyne/cm**2 |atm | psia | Ksi | lb/ft**2}


И при чем тут непролив? Эта штука как раз-таки начинает работать, если непролив уже произошел (например). Этот параметр просто отрубубает подачу металла, если гидростатика превысила что-то там... Не думаю, что этот параметр применяется "по теме".
 
Последнее редактирование модератором:

Hammer574

Местный
Регистрация
11 Ноя 2008
Сообщения
151
Реакции
16
Credits
29
По поводу PLIMIT поясняю. При моделировании заливки пробы на жидкотекучесть со значение по умолчанию 20 бар наблюдается следующее: металл сначало спокойно заливается как положено сделав пару витков в пробе начинает застывать постепенно приостанавливаясь (почти до 0) давление в системе нарастает и он начинает двигаться как пластилин. Мы ведь на входе задаем скорость и Т и металл будет поступать в форму пока не упрется в параметр заполнения или предельного давления. Так и получается что единственным критерием остановки подачи металла в форму при неполном заполнении это предельное давление в системе. А при базовом значении 20 бар он течет даже тогда когда и не должен (прям литье под давление получается какое то)
 

LEV_TVOUMAT

Турист
Регистрация
1 Май 2011
Сообщения
13
Реакции
0
Credits
26
ребят как более точно получить шероховатость формы а топри заливке метал как будто и не движется и никакой центробежной силы не наблюдается
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.