Как вы относитесь к идее существования Бога (или другого Высшего существа)?

[D.o.c.t.o.r]

Раньше, если люди не могли объяснить какое-либо явление природы (гроза, ураган и пр.) или ещё какие-либо вещи, то они приписывали каждому явлению своего покровителя, таким образом им стало лечге жить, веря в то, что кажым явлением управляет свой бог. Так и появилось язычество. Ну а дальше придумали одного Бога, чтобы стало молиться проще Людям просто лечше жить, веря в Бога. Но это же бред! Когда кто-нибудь умер не не своей есстественной смертью, то верующие наверняка скажут, что на то была вера Божья, но это же бред! Чем можно объяснить постоянную гибель невинных людей в результате терактов(к примеру как в том же Беслане,)? Не уж-то потому,ч то они неверили в Бога, или может потому, что их родитили были грешникам (Видите ли по Библии все мы и так с самого рождения грешники, т.к. когда-то Адам и Ева съели грёбаное яблочко в грёбаном садике, пожтму все их потомки и являются грешниками.)? Может быть и есть какая-то сила, которая управляет глобальными проблемами, такими, как процесс эволюции и пр., но поверьте, этой силе глубоко на*рать на каждого из нас в отдельности.

 

[mistik]

Чем можно объяснить постоянную гибель невинных людей в результате терактов(к примеру как в том же Беслане,)? Не уж-то потому,ч то они неверили в Бога, или может потому, что их родитили были грешникам

...и я могу тебе навскидку назвать еще с десяток логичных доводов.
В этом-то и гениальность идеи о Боге!

 

[D.o.c.t.o.r]

...и я могу тебе навскидку назвать еще с десяток логичных доводов.
В этом-то и гениальность идеи о Боге!

А помоему это не гинеальность, а бредовость.

 

[cyberhermit]

Существуют определенные табу и правила жизни. Для атеистов они выражены в законах светских, для верующих - в законах божьих и заповедях. Бог - это как совесть, только если со своей личной совестью многие научились договариватся, то с Богом договорится нельзя. Далее, по поводу того что "гибнут люди, а Бог на это смотрит" или любимого аргумента многих атеистов " Почему Бог позволил сжечь Джордано Бруно ? " . А кто собственно сказал что Бог обязан вмешиватся в земные дела?Дела земные - дела людей. Именем Бога на земле творилось, творится и будет творится очень много гадостей, но творят их люди. И у каждого есть право верить или не верить в то, что за его земные дела он будет держать ответ.

 

[mistik]

А помоему это не гинеальность, а бредовость.

А в чем бредовость идеи? В том, что ты с ней не согласен?
Это, батенька, не аргумент!
Я, кстати, тоже с ней не согласен, "но оцените красоту игры!" (C)
Теорию, при помощи которой можно объяснить ВСЕ, что угодно,
при помощи которой можно управлять сотнями миллионов верующих,
иначе как гениальной я назвать не могу.

 

[ElenaM]

"На протяжении столетий нам стали известны имена многих учёных, которые в полной мере использовали свой интеллектуальный потенциал и внесли большой вклад в науку. Эти люди, продемонстрировав, как наука и религия могут находиться в гармонии, одновременно послужили и человечеству. В результате наблюдений и исследований, сделанных такими определившими ход развития науки учёными, как Ньютон, Кеплер, Леонардо да Винчи, Эйнштейн, получила подтверждение точка зрения, согласно которой Вселенная была создана и упорядочена Богом и всегда полностью находится в Его Власти. Более того,можно утверждать, что основные принципы науки были заложены людьми, верившими в Творца, и что религия сыграла важную роль в зарождении современной науки.

Точка зрения на Вселенную Исаака Ньютона, признаваемого величайшим учёным всех времён, может быть ясно изложена в следующих словах:
"Удивительная структура Солнечной системы, чудесное устройство планет и комет может существовать лишь благодаря чьему-то величайшему знанию и могуществу. Он руководит не только духом Земли, но и вообще всем сущим. Этот кто-то - Бог!"."(с)

а на этом сайте собрано 138 свидетельств того, как люди пришли в веру Христа.
может, кому будет интересно.
_http://ypa-uucycy.narod.ru/

 

[jet800]

Блин! А меня сложно подаждать было?!
Пока коротко(т.к. надо уходить скоро):
1. Нет я беру на себя ровно столько сколько могу унести. И могу по полочкам разложить каждую из религиий(в которых присутсвует некоторая Высшая сущность) и затем все эти полочки опровергнуть.
2. Мы говорим о всех Богах, не только о Боге Христиан(а то в следующий раз будем обсуждать древнегреческих богов! )
3. Люди верят по инерции(вот родители затюкали ребенка своим - помолись, помолись и т.п. - нате результат). Сейчас христианское вероучение испытывает упадок. Однако, я предчувствую что мне скажу про мусульман. Щаз! Просто это одна из немногих религий с которыми можно договорится. Коран - не Библия и его можно толковать как хочешь(сам этим балуюсь. Для справки - Библию я тоже читал, правда давно). Вот народ и прёт. Но изначально в Коране нету ни призывов к насилию и жестокости.
4. Теперь о самом вопросе. Итак, первым на очереди для свержения с престола будет у нас Бог Отец, Бог Сын, Бог Святой Дух(вроде так... если не прав - поправьте). Вот подумайте над идеей: за то что змей искуситель обманул две невинные души(которые даже не знали как можно сопротивляться ему, а Бог так и не объяснил им полную какртину - только сказал - "эти яблоки - не хавать!") Бог не жалеет их, он их выгоняет. Да ещё наказывает всех их потомков! Дети-то тут причем? Лично мне очевидно что это было придумано чтобы объяснить беды чкловечества. Где зарождалось христианство? В рабских загонах Древнего Рима. Вот рабы и создали себе Бога, который яковы ниспослал им эти страдания и т еперь они святые мученики за веру. А где же реальность - у нас только пустые обещания жизни в раю, кто-нибудь этот рай видел? Бог не будет вмешиваться в едла людей - да он просто не существует и вмешиваться некому. Вот поэтому Бог - и не есть реальность.
5. Тута следующий Аллах. Потом я про Будду поговорю и тоже скажу почему его нет. Умаялся

 

[mistik]

просто цитата:
"Если даже Б-га и нет, его следовало выдумать" (С)

 

[mistik]

...Пока коротко...

Бог не жалеет их, он их выгоняет. Да ещё наказывает всех их потомков! Дети-то тут причем?

Да..., даже тов. И.В.Сталин говорил: "Дети за родителей не отвечают"

Коран - не Библия и его можно толковать как хочешь

А по-моему и Библию, и Тору можно толковать как хочешь.
В этом-то и весь смысл - каждый найдет там то, что хочет найти.
...Или то, что ему хотят внушить.

 

[ElenaM]

--Бог не жалеет их, он их выгоняет. Да ещё наказывает всех их потомков! Дети-то тут причем?

все от того, что мало знаем.. это шаблонная ошибка. сама до недавнего времени так думала. недавно только прояснила себе.
не Бог их выгнал, а они сами не смогли находиться там.. в душе не стало святости, которая нужна для того, чтобы находиться в Эдемском саду..
такое же действие происходит с родителями и их детьми..
просто отрицательное накапливается, и человеческая душа уже не может принять в себя положительное, ту духовность, которая нужна, чтобы находиться там.
дома постараюсь найти книгу, где написано доступным языком. не смогу объяснить так, как надо..

jet800, а вот Вы думали - постить или нет эту тему))
за один день стала популярной

 

[GL5]

jet800, боюсь, если каждый из нас в свою поддержку будет приводить аргументы в пользу существования/несуществования Бога, наш спор затянется до бесконечности. Веру сложно разрушить аргументами, пусть даже самыми здравыми. Пока из всего, что было сказано в данной теме мне ближе всего слова cyberhermit'а и mistik'а (посты № 19 и 20).

И еще: я не понимаю, зачем стремиться опровергнуть то, что поощряет людей быть терпимыми и честными по отношению друг к другу, соблюдать не только земные, материальные законы, но и другие, законы "божьи", зачем стремиться к тому, чтобы отнять у миллионов людей то, что помогает им пережить неизбежные тяготы и невзгоды?

 

[ElenaM]

может кому будет интересно:
"Мы найдем у них (как и в Священном Писании) множество высказываний, в которых прямо говорится о наказаниях Божиих за грехи. Но что означают эти наказания, какова их природа? Зачитаю вам их объяснения этого серьезного вопроса.
Преп. Антоний Великий: "Бог благ и бесстрастен и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако же как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним; то на сие надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти. Нелепо думать, чтобы Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом - по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога - по несходству с Ним. Живя добродетельно - мы бываем Божиими, а делаясь злыми - становимся отверженными от Него; а сие не то значит, чтобы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять в нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение во грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благость; так что сказать: Бог отвращается от злых, есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения" (Наставления св. Антония Великого. Добротолюбие. Т.1. §150).
Св. Иоанн Златоуст: "Когда ты слышишь слова: "ярость и гнев", в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного; говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых" (Беседа на Пс.VI.-2.Творения. Т.V.Кн.1. СПб. 1899. С. 49) .
Св. Иоанн Кассиан Римлянин: Бог "не может быть ни огорчен обидами, ни раздражен беззакониями людей... " (Собеседование - Х1. §6) .
Все это очень важно понять, поскольку имеет большое значение для духовной жизни. Мы своими грехами отторгаемся от Бога, но Бог никогда не отступает от нас, сколь бы грешны мы не были. Поэтому для нас всегда остается открытой дверь спасительного покаяния. Не случайно, а промыслительно первым в рай вошел не праведник, а разбойник. Бог всегда есть Любовь. "

полный текст статьи:
_http://www.pravoslavie.ru/put/040316122144

 

[Rip]

Don't worry - be happy

Как бы вы не ответили на поставленный выше вопрос - расслабьтесь и получайте удовольствие от жизни. agadou14

Что касается лично меня, то в повседневной жизни я достаточно много и сильно сомневаюсь. Однако же бывали случаи, когда ну совсем уже, полный П. Тогда ни о чем не задумываясь, никого не спрашивая, сам собой начинал читать "Отче наш". :help2:

И еще. Не знаю как у других, у меня в жизни точно были случаи, о которых ее величество Теория вероятностей сказала бы, что я труп или калека. Но обошлось. Тьфу-тьфу-тьфу.

И, наконец. Друзья, не спорьте о Боге по книгам (в т.ч. Библии, Коране и т.п.). Это почти как обсуждать Рамзеса XIII по книге Пруса "Фараон". Все эти книги написаны ЛЮДЬМИ. Не исключено, что кто-то был умнее нас с вами. Но все равно людьми...

Бог и вера - внутри каждого, по своему согласен с Heralt'om, Каперником, GL5

 

[ElenaM]

улыбаюсь
jet800 , наверное, ты не очень понятно объяснил опрос
или просто здесь такого раньше не было
ребятф, автор хотел, чтобы два ответа было у каждого:
первый - с 1 по 5 пункт
второй с 6 по 8

 

[Ognev]

Наличие Бога, отсутствие Бога - это все вопрос Веры. Кто хочет, верит, что ога нет. Кто хочет, что он есть. И никого не переубедишь. В лучшем случае можно добиться ... уважения друг друга!
Удачи Вам! Как в Вашей Вере, так и в Вашем Неверии, которая по сути та же Вера, но Вера в обратное. Ну и ... хорошего настроения