Вывод денег WEBMONEY.RU - и как могут лишить вас ваши денег.

[sldaac]

Админи, ненадо удалять топик, здесь раздел Флуда, и мы с тобой одной крови, ты и я, работаем на просторах интернета, и писано это для таких как ты и я

Всем у кого есть WebMoney(webmoney.ru). ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО, кто не в силах освоить, читаем в конце выводы.
Пишу этот пост, для тех у кого есть вебмани или думает завести, что-бы знали как система в один момент может лишить средст на ваших кошельках.
Вы имеете средства, работает, проводите операции по своим кошелькам и в один не очень прекрасный день вам в Кипер приходит сообщение

от 169805518098 2008.10.09 13:52
Учитывая особенности Ваших операций вынуждены установить вашу личность....
,,,вы приобретатете паспорт или отказываем вам о обслуживание....

Вот с этого и началась моя эпопея, привожу факты по датам переписки с так называемым Арбитражем, и Гарантом
где видно, как система сделав ошибки, в своих правилах не хочет их признать. и как по любому отберет у вас ваши средства
Арбитраж - решает спорные вопросы, Гарант - выведет ваши средства на ваш р.сч.

Нажимаю кнопку "Ответить" и отправляю ( Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, согласен получить атестат ),
получаю в ответ требуется авторизация
Authorization request

Жму, прошу авторизировать, (заметьте, я сразу ответил системе, согласен получить паспорт) в ответ тишина.
Начинаю пользоваться поиском в Гугле, попадаю на форум Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся , получаю подсказку, куда обратиться. Затем получаю в кипере

WM Passport Service 2008.10.09 15:16
Обратитесь, пожалуйста, в арбитражный сервис: [email protected], WMID 937717494180.

Пишу в WM Arbitration
Доброго дня. Почему мне пришло сообщение, какие особености моих операций
Паралельно отпаравил письмо через внешнию почту, используя свой почтовый ящик (****@mail.ru указан при регистрации WMID) на адрес [email protected]

Ответ WM Arbitration
Поясните, пожалуйста, происхождение средств на Ваших кошельках.

Отвечаю: Проясняю, даю ссылку
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся....... вот это мои заработки, где здесь криминал

Ну наконец-то получаю письмо, облегченно вздыхаю мне отвечает [email protected] 10 октября 2008 г., 12:01

Здравствуйте!
Сработал робот безопасности. Блокировка снята. BL восстановится в течение нескольких часов.
С уважением, Webmoney arbitration.

А через пару минут в кипере сообщение, от того-же arbitrage

Ответ WM Arbitration 2008.10.10 12:06
В соответствии с положениями пунктов 9.3. и 9.5. "Соглашения о трансферте имущественных прав цифровыми титульными знаками"
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, Мы прекращаем обслуживание вашего идентификатора в системе WebMoney Transfer.
Вы можете обменятьтитульные знаки находящиеся на кошельках Вашего WMID путем банковского перевода на счет открытый на имя,
указанное при регистрации данного WMID......

Дальше еще интересней, после небольшой преписки с Арбитражем, читаю и пишу на форуме, понимаю система не настроена дать мне ответ за что меня заблокировала, что ей надо прояснить,
она просто отмахивается и все. Делать нечего, начинаю соблюдать процедуру вывода средст через банк (копейки, но интересно).
Иду в банк, открываю счет на СВОЕ ИМЯ, оформляю заказ на сайте webmoney.ru на вывод средст, заполняю реквизиты, ну и перевржу средства на счет GUARANTEE (гаранту),
который якобы занисмается выводом средств через банк. И тут обнаруживаю, что моих средств стало на 100WMZ меньше, за перечисление на мой р.сч. берется не много и не мало 100WMZ=100USD.
МДЯ, где такие расценки, ну да ладно.
Выполняю процедуру

Распечатайте Договор №8** и подпишите его бумажную копию. Подписанную бумажную копию договора вышлите на факс 358 94 2479599. Перевод будет выполнен только после получения копии договора.

Ну все, вздохнул, жду, все сделал полностью по процедуре вывода через банк, даже посоветовался с их финансовым сервисом, как правильно заполнить реквизиты. Мне ответили, заполните, если будут вопросы
с вами свяжутся по тлф. ОК. ЖДУ. И вот она первая весточка в кипере

15.10.08 09:12 GUARANTEE: Здравствуйте.
Вы сделали заявку на Банковский перевод в долларах США на сумму 78 160 USD.
1. Ждем подписанный договор и акт по факсу Договор и акт необходимо прислать сразу и хорошего качества.
2. Представьтесь, пожалуйста.Укажите Ваши ФИО, полный адрес и телефон, включая код страны.

Ну я чуть со стула не упал, у меня на счету-то больше трехзначных цифр небыло на счету, что за прикол. Отвечаю


Я не делал заявку на 78 160 USD
МОИ Ф.И.О тлф. код ***** страны моб. тлф. *****
Договор высылал вам 2 раза, и согласно рекомендациям на вашем сайте

Распечатайте Договор №8143 и подпишите его бумажную копию. Подписанную бумажную копию договора вышлите на факс 358 94 2479599. Перевод будет выполнен только после получения копии договора.

Мною выполнен этот пунк, если вас факс не устраивает, давайте адрес электронной почты, я вам вышлю отсканированый вариант.
Про акт ничего небыло сказано, и акт подписывается когда стороны исполнят свои обязательства. Я свои обязательства исполнил, вы не исполнили, нет средст на моем счете.

Выдержка из Акта
...об окончание взаиморасчетов по договору.... Стороны притензий не имеют....... договор исполненым.
Делаю все логично, согласно процедуре, да и любой юрист скажет, что актом по договору, стороны обмениваются по окончание исполнения договора.

15.10.08 09:45 GUARANTEE: ПОдписанный договор и акт необходимо прислать по факсу одно временно. Также необходимо прислать по факсу копию Вашего паспорта.

Отвечаю- нет там (в прцедуре вывода средств) ничего сказаного про акт, и про копию паспорта то-же

15.10.08 11:37 GUARANTEE: Акт и копию паспорта необходимо прислать

Отвечаю: Я все делал по инструкции, если вас не устраивает ваша инструкция, обращайтесь к вашему руководству.
Читайте внимательно что написано в акте
...об окончание взаиморасчетов по договору....
Стороны притензий ....... договор исполненым
А не могу выслать вам подписаный акт, и еще повторяю, в процедуре перевода денег на банковский сче ничего небыло сказано про отправку копии паспорта,
я незнаю как вы воспользуетесь данными моего паспорта

15.10.08 12:19 GUARANTEE:
К сожалению мы не сможем исполнить Ваш перевод не имея копии Вашего паспорта. Наш Банк может затребовать копию Вашего паспорта

Отвечаю 15.10.08 12:48
К сожаления, в вашей инструкции ничего об этом не сказано, я выполнил свои обязательства, будьте добры вы исполнить ваши.

17.10.08 10:26 GUARANTEE: Паспорт Вы не будете нам присылать?

17.10.08 10:31
Сколько можно повторять, я соблюдал полностью процедуру, как написано и рекомендована на сайте по выводу средств через банк.
Нигде про паспорт и про досрочное отправления Актк не сказано. И еще, я незнаю как вы можете воспользоваться копией моего паспорта.
С моей стороны все исполнено. Не можете через банк, переводите мои средства в другую платежную систему, я зарегистрируюсь и укажу реквизиты.

17.10.08 10:33 GUARANTEE:
на кошелек Z4******** (ФИО) перевел ***.00 WMZ
Примечание: ВОЗВРАТ. ОТКАЗ В ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОПИИ ПАСПОРТА.

Ну что, все ясно, система загнулась в своей игре, не смогла сыграть по своим правилам. Гарант даже не пытался вывести мои средства, он только предпологал
что ВОЗМОЖНО банк потребует копию моего паспорта.
Паралельно переписку выкладываю на форуме, Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, под топиком ЭПОПЕЯ ВЫВОДА СРЕДСТВ ЧЕРЕЗ БАНК,
которую быстра закрывают, создаю продолжение темы ЭПОПЕЯ ВЫВОДА СРЕДСТВ ЧЕРЕЗ БАНК -продолжение №2.
Даже нашелся защитник системы, Некий Управляющий, который пытался обвинить меня в том что возможно я мошеник,
и не мои средства это, и если система неправа он готов топать ногами и хаять систему ВебМани.
Пришлось товаришу разьяснить что есть у системы Вебмани по моему WMID:

1. Мое согласие получить паспорт, которе система игнорировала
2. Логи ваших серверов, в которых видно, не меняющийся мои E-mail и IP адреса с которых я общаюсь с системой.
3. Пароль, который я имею и не менялся очень давно.
4. Мои ответ о происхождение средств, где по ссылке можно увидеть что я честно работаю и получаю средства за свою работу.
5. Ваши ответ о сработавшем роботе безопасности, а затем почему-то блокировка (левая рука не ведает что делает правая)
6. Система думала у меня липовые данные - увы я даю свои реквизиты, которые совпадают с зарегистрироваными.
7. Гарант, который споткнулся в игре по своим-же правилам, и не смог вывести мои средства.
почему мне отказываю, ЧТО СИСТЕМЕ НЕДОСТАТОЧНО ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ. Я ПЕРДЛОЖИЛ,
ДВАЙТЕ ВЫВЕДУ КАК И РАНЬШЕ, ВЫВОДИЛ, ПОКАЗЫВАЛ ПАСПОРТ. СИСТЕМА ОТКАЗАЛАСЬ, ОНА ПРОИГРАЛА ПО СВОИМ ПИСАНЫМ ПРАВИЛАМ
ИГРЫ И ЧТО-БЫ КАК-ТО СДЕЛАТЬ МНЕ БОЛЬНО ОТВЕТИЛА МНЕ

ответ простой,
Я СЛИШКОМ МНОГО ЗНАЛ И ВОПРОСЫ ЗАДАВАЛ, СИСТЕМА УЖЕ РАШИЛА ЧТО МОИ СРЕДСТВА УЖЕ НЕ МОИ
Товарищ Управляющий больше в топике не участвовал, топик через пару часов удалили с моей перепискоя и выводами, меня то-же заблокировали.

Выполняйте требования Гаранта и выводите свои остатки. Ваш вопрос уже давно решен.Вам отказано в обслуживании.

Вывод. Что делает Система ВебМани.

Блокирует Ваш WMID
1. Под каким предлогом вам не скажут, заблокировали и все, это называется безопастность
2. Вывести средства вам не дадут, и не дай бог вы спросите за что заблокировали, считайти что можете дальше не писать и забыть о своих кошельках
3. А как вывести у кого в кошельке меньше 100WMZ, если за вывод средств Гарант берет 100WMZ., ВСЕ ПРО ЭТИ ДЕНЬГИ МОЖНО ЗАБЫТЬ
4. А у кого сумма состовляют пару десятков WMZ, те вообще никуда не обращаются и забывают.
ВСЕ ЭТИ СРЕДСТВА АККАМУЛИРУЮТСЯ НА ОДНОМ СЧЕТУ СИСТЕМЫ, КОТОРАЯ ПОЛЬЗУЕТСЯ ИМИ, ВЫДАЕТ КРЕДИТЫ.....

Мое мнение,
WebMoney, МЫЛЬНЫЙ НАДУТЫЙ ПУЗЫРЬ, занимается отбиранием средст под любым предлогом,
ВЫВОДИТЕ СВОИ СРЕДСТВА ИЗ ЭТОЙ СИСТЕМЫ, ЭТО МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ ОДНАЖДЫ ЛОПНЕТ КАК МАВРОДИ-МММ.
ЕЖЕДНЕВНО ДО 10 ЧЕЛОВЕК ОБРАЩАЮТСЯ В АРБИТРАЖ С ЖАЛОБОЙ И ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ ОСТАЮТСЯ ЗА БОРТОМ, ЛЬШЬ НЕКОТОРЫМ
УДАЕТСЯ ВЫВЕСТИ СРЕДСТВА ЗАПЛАТИВ ЗА ЭТО ОГРОМНУЮ СУММУ. И ЭТО ТЕ НЕМНОГИ, КОТОРЫЕ РЕШИЛИ СПРОСИТЬ ЗА ЧТО И ПОЧЕМУ.
WebMoney НАЖИВАЕТСЯ НА НАС. ЕСЛИ ВЫ ОСТАЕТЕСЬ В ЭТОЙ СИСТЕМЕ, СТАРАЙТЕСЬ ИМЕТЬ МИНИМУМ СРЕДСТВ В КОШЕЛЬКАХ,
ЧТО-БЫ ПОТОМ НЕБЫЛО БОЛЬНО И ОБИДНО. ЧТО-БЫ КАК-ТО ВЫЖИТЬ В НЫНЕШНЕМ КРИЗИСЕ, СИСТЕМА ЕЩЕ БОЛЬШЕ БУДЕТ ОТБИРАТЬ,
ВЫВОДИТЕ СРЕДСТВА.

PS/ Я НИКОГО НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИЗЫВАЮ, ЭТОТ СООБЩЕНИЕ ПРОШУ ПРИНЯТЬ КАК МОЙ ГОРЬКИЙ УРОК И МНОГИХ КАК Я,
И СОЗДАН МНОЙ С ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ, ЧТО-БЫ ДРУГИЕ НЕ ПОТЕРЯЛИ СВОИ СРЕДСТВА.
КТО СОМНЕВАЕТСЯ ЗАЙДИТЕ НА Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся И ПОЧИТАЙТЕ ТОПИКИ

 

[sldaac]

Друзья, давайте ссылку сюда (если админ не против), размещайте у себя, пусть интернет знает своих героев. На форуме и арбитраже вообще полный беспрител пошел, кроме хамства ничего путного сказать не могут. Как минимум трое уже успели спасти свои средства.

 

[Abraxas]

Админ не против. Тему закрепила.

 

[sldaac]

Благодарю

Спсб. за поддержку

 

[vensnata]

Хотя уже прошло несколько лет, ситуация не улучшилась. Постоянно на тыкаюсь на подобные высказывания в адрес этой платёжной системы. Слава богу, у меня там были копейки и не пришлось испытывать такие мучения с выводом средств. Больше с ними не работаю. Альтернатив полно.

 

[kindghost]

Жесть. Надо на что-то другое переходить

 

[Master.rz]

полностью согласен

 

[Dozre6]

У меня было нечто похожее. На счету осталась маленькая сумма (ок. 20 WMZ), и затем счет заблокировался. Никакая переписка не помогла. Я почему-то думал, что проблема у меня, теперь понимаю, в чём дело.

Автор, спасибо за разъяснения!

 

[Иванов Иван]

Жесть. Надо на что-то другое переходить

согласен, только вот подскажите на что?
Альтернативы - нету ;(

 

[vicmat]

Можно использовать банковскую карту с всегда небольшим остатком

 

[Иванов Иван]

Можно использовать банковскую карту с всегда небольшим остатком

согласен, я это знаю, но вот беда в том, что во многих сервисах (я не считаю покупки в Интернет-магазинах) - банковские карты (Интернет-платежи) - не принимаются. К примеру, попрбуйте вывести на банковскую карту (или пополнить с карты) свой аккаунт в ПокерСтарс. ;(

 

[RotidE]

Веб мани достала, но поделать ничего не возможно.
Почти все работают именно с ней.
Я нашел ОЧЕНЬ хорошую, на мой взгляд альтернативу, но эта система не так популярна. Как обычно всё и все работают с веб маней. (

У меня тоже был прикол. Началось, в начале 2000-х они обновили кипер. Мой кипер запускаться перестал, я сохранил файл ключа в папку и скачал новый кипер.
Новый кипер сказал, что ключ не действителен, т.к. после него проводились со счетом какие то операции.
Как такое возможно? Мой кипер же перестал запускаться!
В результате некоторой переписки я просто завел новый кошелек. Подобным образом получалось еще раз, и еще раз.

Как то (с пол года назад) решил восстановить все кошельки. Один кошелек типа Classik почему то стал браузерным кошельком, но я восстановил хотяб в таком виде.
Интересно то, что при регистрации WMID я в файлик писАл, что это за WMID (для кипера или для браузера). Несмотря на это в веб мани мне сказали, что невозможно изменить тип кошелька, когда я попросил сделать его кошельком для кипера.
Успешно восстановил второй, и при восстановлении третьего, почему то, та же самая процедура не пошла нормально. Я написал в поддержку, они мне говорят, что процедура восстановления кошелька платная! При этом мне сказали, что я слепой, не умею читать письма. В письме мол написано, что нужно заплатить за восстановление!

Толи потому, что я только восстановил два... Толи потому, что попался, в момент повторного обращения в суппорт, более-менее внемлющий и "трезвый" админ... Но когда я сказал, что уже восстановил два WMID безо всякой оплаты и нигде, ни в каких письмах ничего небыло написано об оплате (при этом сразу прилепил все скрины присланных мне писем с WM) мне тупо прислали ссылку на мыло, по которой нужно было пройти для восстановления кошелька. Я жмакнул ссыль и спустя минут 30 мне пришло на мыло письмо с ключом.

Волей-неволей постоянно задумываюсь:
- "Нужно ли оно мне было, такое парево со всем этим!?"

Сейчас весь поток кружу в другой системе, тем более, что в этой системе ввод/вывод средств с/на банковскую карту без процентов.

Кто то может сказать, что я наговариваю, т.к. вышесказанное не подкреплено никакими скринами.
К сожалению в тот момент я не думал что наткнусь на форум где пОднята подобная тема и на котором захочу написАть об этом. Тикеты давно уже удалены, письма соответственно. (
Впрочем я никому ничего не навязываю и все выше написанное есть мое ИМХО.
Раз есть такая тема, просто решил изложить в вкратце свою историю работы с этой системой.

 

[AK666]

тема создана 21.10.2008, 13:41
а проблемы все теже. Но и вебмани пока не лопнула

 

[AncleBenz]

Персональный аттестат

Если Webmony нужна, заведите персональный аттестат. Многие проблемы снимутся.
Например, нерезидент РФ с персональным аттестатом не может вывести WMR на карту Российского банка. Также не удаются переводы Contact, Анелик и др. Система просто не дает совершить такую операцию, нарушающую правила системы.
А для владельца формального аттестата нерезидента РФ эти вещи проделать можно. Но это уже нарушение правил системы. С возможной последующей блокировкой кошелька.
Системой Webmony я, нерезидент РФ, пользуюсь почти десять лет. Прием платежей, оплата интернета, мобильной связи, вывод на банковскую карту.
Мой совет, если по каким-то причинам Вам необходимо ею пользоваться, заведите персональный аттестат!
То же с Яндекс.Деньги - очень желательно иметь идентифицированный счет.
ЗЫ. Нисколько не хотел поумничать. Искренне сочувствую пострадавшим от этих платежных систем (на Я.Д. тоже много жалоб встречал в Сети). Просто дал совет ИМХО для тех, кто хочет (вынужден) работать с этими платежными системами.

 

[GRadix]

Интересная информация... а я то хотел в вебмани основной поток направить.