Обсуждение фильмов о боевых искусствах

[indian-1500]

позволю присоседится к дисскусии о "старичках вышедших в тираж" (здесь по моему болие подходящее место ) , молодая поросль ,опять таки , моё мнение умеет принимать красивые позы,на фоне зелёного полотна,да изящно болтаться на тросе,остальное на совести компьютерных гениев ,и монтажа,но и они откравенно лажают.Оттельный разгавор -постановщики боевых сцен,они тоже надеятся на " гениев '', не напрягают " красивеньких мальчикав и девачек '' ,не дай бог попортят личико,и добавляют своё ведро помоев в общее корыто .В итоге есть кака ,которая нравися 14-15 летним подросткам ,которые пришли поcмареть на " красивеньких мальчикав и девачек '' .
Джеки как подвязался под штаты -без слёз не взглянешь,и не гоже на шестом десятке изображать двадцетилетнего,физика не та ,а спосать положение компом,да так небрежно ,увы....Если раньше задавались вопросом, на сколько превзойдёт Джеки себя,то теперь,дотянет ли до уровня предыдущего "успеха".
Само ушёл от прыжковой комедийности ,и не пытается молодится,очень показателен в этом отнашении Sha Po Lang где он с Донни ,тоже ,уже не молодым ,бойцом и постановщиком,создали феноминальною ,финальную схватку,где бой сознательно уведён в партер,мощные одиночные удариы,разбовляют череду бросков,болевых и удушений ,ничего лучшего за последние годы не видел.
Для тех кто ищет бревно в глазу,Донни Ен пиходит на финальный бой в кросовках,а в окно летит в сапогах....

 

[mantis7]

Для тех кто ищет бревно в глазу,Донни Ен пиходит на финальный бой в кросовках,а в окно летит в сапогах....

Вот это и есть настоящее кунг-фу

 

[Jvr]

(здесь по моему болие подходящее место )

Да, это тема именно для обсуждений!

indian-1500

В целом с тобой согласен, но среди новеньких всё-таки есть бойцы, например Джеки У (Джеки Ву). Опять же, бой в "Sha Po Lang" с Донни Йеном, поставлен просто великолепно!

 

[mantis7]

У нас в начале 90х сняли чудный фильм "Экстрасенс" или както так. Снимали явно те, кто смотрел фильмы Гонконга. Тупейший сюжет, но драки поставлены шикарно. Я даже не ожидал такого уровня постановки. Эх, найти бы где качнуть.

 

[atboarder]

Да я и говорил Мантис, что фильмы с Джеки, Бьяо и Хунгом до середины 90-х годов очень зрелищны были. Полицейская история давно ещё была снята. Молодой мастер тоже давно снят был. Доннии Йен тоже в возрасте, однако он остается мощным актёром. Как и Лиу Чиа Лянг в Пьяной обезьяне показал мощное кунг-фу.
А сериал Винчунь - откровенное мыло. Я после него и написал такой вывод. Наверно он был скороспешный.

 

[mantis7]

2 JVR: а я вот не вижу смысла в отдельном топике для обсуждения. Не такой уж большой трафик в линковой теме, что бы для обсуждений заводить отдельную, практически дохлую. Дело, конечно, ваше. Но лично мне очень неудобно быть и там и там. Так что в лице обсужденца меня нет

 

[Jvr]

2 JVR: а я вот не вижу смысла в отдельном топике для обсуждения. Не такой уж большой трафик в линковой теме, что бы для обсуждений заводить отдельную, практически дохлую. Дело, конечно, ваше. Но лично мне очень неудобно быть и там и там. Так что в лице обсужденца меня нет

Ну зачем уж так категорично - меня нет?! Это сделано для того, чтобы проще было ориентироваться в самих фильмах и "линках" на них. Перемешка "линков" и простой болтовни (упс, обсуждения конечно же ), приводит к более тяжелому чтению темы, т.е. поиску конкретного фильма. Вот когда у нас будет свой блог (и FTP в придачу), тогда всё будет здорово — сам пост с фильмом (читай линками) и в комментах обсуждение, кто хочет сразу смотрит линки, а кому интересно - лезет дальше и влезает в пучину чужих предпочтений!

 

[mantis7]

Ну что я могу сказать ? Только что закончил перевод 20й серии "Настоящее кунг-фу". Осталось только озвучить. Но все равно, это уже не самое сложное. Оглянувшись назад, посчитал. 20 серий по 40 минут. Это 13.5 часов. Мда-с. Это тоже настоящее кунгфу

ЗЫ. И всем я немного завидую. Вы еще только будете смотреть такой замечательный фильм

 

[ourida]

Что касается Chen Lung (Jackie Chan) то у него жесткие рамки голливудского актера. Ни какая страховая не позволит такого разгула риска, который вполне допустим на студиях Гонконга. Но раз уж переехал жить в LA, то терпи У Чана есть свой стиль, который можно обозвать "комедийный экшен". И ни чего не поделаешь, пришлось втискивать в рамки стандартов страховых компаний США. Кстати сын Чана - Jo-Ming Chan - вполне достоин отца. Снимается очень не плохо.

Хотелось бы заметить, что Джеки уже несколько лет, как переехал из ЛА назад в Гонконг и даже дом в ЛА продал. В Гонконге у него собственная студия и своя кинокомпания, а сейчас совместно с китайским правительством он строит студию в Пекине - это будет самая большая и современная студия в Азии. Творческий потенциал в рамки загнать трудно и страховые компании тут ни при чем...Есть просто достаточно веские причины для продолжения работы с голливудскими режиссерами. У Джеки огромная корпорация и огромные обязательства перед своими сотрудниками и подопечными...Голливудские фильмы ориентированы на американского зрителя (мы ведь с вами все-таки не американцы, не удивительно что что-то в этих фильмах нам не нравится) и они приносят деньги...А на эти деньги Джеки не строит себе виллы в Монако, а строит школы в беднейших районах Китая... Он знает, что делает, и если идёт на это, не нам судить, стоило ли... Тут писали, что его фильмы все-равно уже не те, что были в 80-х...не нужно забывать, что и в 80-х фильмы все были разными...Всё зависело от режиссуры, от сценария, от условий съёмки...Сейчас то же самое...режиссеры разные, сценарии разные, условия разные... Если спросить у Джеки, каким своим фильмом из старых или новых он доволен больше всего, он ответит - никаким! И если раньше он рвался в бой и пытался все исправить, довести до идеала, даже если ему этого не позволяли, то сейчас он научился не тратить на это силы и время - делать работу так хорошо, как можно, а если режиссеры и операторы ( и иже с ними) что-то портят, то наплевать и просто идти дальше, к своим собственным проектам, где он не будет ни от кого зависеть... (или почти ни от кого...) Посмотрите фильмы и найдите место, где он схалтурил - не найдёте...а каким фильм получился в целом - разве это вина одного актёра? Да...и еще...Джейси Чан не очень убедителен пока как актёр, ему еще учиться и учиться, и Джеки пока что недоволен его "успехами"...Может быть, у него еще всё впереди

 

[mantis7]

Трудно загнать или нет, не важно. Мы прекрасно видим это по выходящим лентам. Куда он переехал, мне не ведомо. Рад, если так. Но я разделяю мнение многих поклонников Джеки, что он, как индивидуальный актер исчез после "Легенда о пьяном мастере". Т.е. в 1994 году. Дальше он из самобытного стал "как все". Кстати, фильм "новая полицейская история", снятая не в LA, это показывает. В предыдущих ему не приходило в голову летать на канатах, более того, именно их отсутствие сделало из него бренд "Джеки Чан". Если честно, то я с ним последние фильмы (лет за 10) и не смотрю почти. Только "Кто я?" ни чего так...

В общем у любого актера есть момент, когда надо или измениться или уйти. Вот еще и Сигал это не особо понимает

А где схалтурил: ну это же кино. Таких мест масса. Вплоть до того, что в "Разборка в Бронксе" с крыши на балкон прыгал дублер Смотря что считать халтурой

 

[ourida]

Не хочется спорить, но я все-таки не соглашусь с вами, уважаемый Мантис. Скорее всего вы просто не знаете, что такое и как работают страховочные тросы и никогда не ломали себе даже пальца...Изменятся или уходить - это максимализм...Вы ждёте от Джеки прыжков "на гирлянды" без страховки и в то же время предлагаете меняться...А если он сделает фильм вообще без единой драки и трюка, вы скажете, что он выдохся, что потерял индивидуальность...Это не он стал, как все, просто многие подтянулись до его уровня... Раньше он был уникален, а сейчас за ним многие повторяют то, что он сделал когда-то впервые, так в чём его вина? Он меняется...как человек, как личность, а как актёр ищет и иногда находит...Не нужно быть столь категоричным в выводах. Вот тут выше в этой теме кто-то писал про фильм "Сердце дракона", разыскивая "полную" версию...А ведь на самом деле в этом фильме версия Джеки как раз та, где многие сцены драк вырезаны, а точнее их изначально не было, досняли потом, по заказу продюсеров. А ведь Джеки и Саммо фильм строили на отношениях двух братьев, на психологизме, а не на драках...Лишние боевые сцены фильм смазали и испортили идею, а всё из-за того, что таковы запросы зрителей. Джеки может сыграть в трагедии Шекспира, но вы же первый не пойдёте на это смотреть...к сожалению... Если вы хотите от него жестоких драк и крови, то этого не будет, будет только семейное кино, и я рада, что хотя бы эти фильмы могу без стыда показывать своим сыновьям.
А насчет "Разборки в Бронксе" - вы, разумеется, можете иметь своё мнение о том, чего не знаете.

 

[mantis7]

ну наконец-то я могу вздохнуть с облегчением. Наконец-то на форум подтянулся эксперт (надеюсь с мировым именем?). Прошу меня простить, мне не место в столь высоком обществе.

 

[ourida]

Зря вы так, Мантис, я вовсе не хотела вас обидеть...И ваша ирония вроде не очень уместна...Если у вас есть собственное мнение, почему бы не уважать мнение других. Просто вместо того, чтобы говорить - "он плохой" или "он делает плохо" говорите "мне не нравится", и никто тогда не будет цепляться к вашим словам. В смежной теме вы и по Брюсу Ли проехались...Зачем? Мастер он или не мастер, но если этого человека уважают уважаемые мной люди, то значит и для меня он достоин уважения...И для многих других... вам ли оценивать его заслуги?..Мне просто не понравилась категоричность ваших высказываний и та лёгкость, с которой вы навешиваете ярлыки...это может обидеть множество людей. Может стоит быть терпимее к другим и не критиковать? А насчёт эксперта - это часть моей профессиональной деятельности. Давайте больше не будем спорить.

 

[Jvr]

Я не особо хочу ввязываься в эту дискуссию (хотя мне тоже есть что сказать , но щас просто нет настроения ), но... Я поддерживаю ourida в плане того, что лучше высказаться - нравится/не нравится, потому как я свое мнение выражаю именно так, хотя бы потому что — на вкус и цвет, товарищей нет!

Всем счастья, любви, хорошего настроения и... Боевой энергии после просмотров фильмов о БИ!

 

[indian-1500]

а ни кто и не вешал ярлыки ,и не наезжал на великих,просто пропала лёгкость и не знаю, то -что притягивало к экрану ,застовляло смотреь не отрываясь на происходящие...
кстати ,Сердце дракона, мне тоже очень нравится,именно как драма,коей ,он ,по идее и является.А в ''штатовской" обойме на мой взгяд есть не заслуженно забытая жемчужина "Шанхайские рыцари".Фильм пронизан юмором и действием,как на пике 80-х..
Я не ждёту от Джеки прыжков "на гирлянды" без страховки , я жду вдумчивой работы , повтарюсь вдумчивой - не стоит изображать юнца когда дело идёт к пенсии( неудачный намёк на возраст)гратесковость происходящего изначально портит впечатление,а дальше ком уже катися с горки увеличивая негатив.
Ни в коем случае сие не является наездовм - это моя точка зрения , она ни кому не навязывается , я её просто озвучил.
P.S:ломал пальцы ,ноги ,рёбра,нос,рвал связки и сухожилия - ЭТО БОЛЬНО !