64 или 32 вот в чем вопрос.....
- Автор темы zhenya :)
- Дата начала
Q
qazxsw
Разница в том, что 64 работают быстрее, чем 32! У меня сейчас стоит проц AMD Athlon 64 2.01GHz 3000+ и работает это дело довольно быстро.
Разница на самом деле в том, что в процессоре используются ещё более расширенные регистры.
Это позволяет открыть много новых возможностей для игр и программ.
Игры и программы написанные для 64битных процессоров не будут запускаться на 32битных процессорах.
Это позволяет открыть много новых возможностей для игр и программ.
Игры и программы написанные для 64битных процессоров не будут запускаться на 32битных процессорах.
64 дает нативный (врожденный) доступ к оперативе лежащей за пределами 4 гигов а также позволяет выделять на одно прилождение больше полугига...
раньше это делалось посредством программных преобразований, на что уходили драгоценные процессорные ресурсы.
да и регистров процеесорных стало поболее.... кодеры поймут.
раньше это делалось посредством программных преобразований, на что уходили драгоценные процессорные ресурсы.
да и регистров процеесорных стало поболее.... кодеры поймут.
D
Dr. Zoldberg
gazxsw
насчет того, что работают они (64) быстрее - палка о двух концах.
Простой пример. Угадай с трех раз, какой из счетчиков, собранных на одной и той же элементной базе будет работать на большей частоте - 32-х или 64-х разрядный?
несомненный выигрыш дает обработка данных с длиной слова более 32 бит, но не в 2 раза, а процентов на 10-30 в зависимости от организации вычислений в конкретной задаче .
быстрый доступ к большим массивам памяти - да. Но если ты не моделируешь рождение вселенной - зачем оно тебе.
что касается игр. как-то один из разработчиков сказа:"мы и сейчас готовы выпускать игры с качеством DVD, и вчера были готовы, но сколько процентов пользователей смогут ими наслаждаться?"
Короче, домашнему юзеру 64 бита сейчас вроде как и ни к чему.
насчет того, что работают они (64) быстрее - палка о двух концах.
Простой пример. Угадай с трех раз, какой из счетчиков, собранных на одной и той же элементной базе будет работать на большей частоте - 32-х или 64-х разрядный?
несомненный выигрыш дает обработка данных с длиной слова более 32 бит, но не в 2 раза, а процентов на 10-30 в зависимости от организации вычислений в конкретной задаче .
быстрый доступ к большим массивам памяти - да. Но если ты не моделируешь рождение вселенной - зачем оно тебе.
что касается игр. как-то один из разработчиков сказа:"мы и сейчас готовы выпускать игры с качеством DVD, и вчера были готовы, но сколько процентов пользователей смогут ими наслаждаться?"
Короче, домашнему юзеру 64 бита сейчас вроде как и ни к чему.
Dr. Zoldberg,
без обид конечно, но если ты сейчас влезешь с доки, описывающие функционирование процев, ты узнаешь что уже давно камни работают даже не 64 разрядными регистрами - с 128 разрядными.....
и это все на основе 32 с последующей программно аппаратной конвертацией...
64 битная архитектура предоставляет процу возможность отказатся от всех этих извращенческих конвертаций и работать напрямую с теми данными что приходят к нему извне.
я так понимаю эту ситуевину...
ну а если не копать так глубоко - то чесно говоря эра 32 битной адрессации уже кончается... обьемы адресуемой памяти растут, программный код усложняется...
без обид конечно, но если ты сейчас влезешь с доки, описывающие функционирование процев, ты узнаешь что уже давно камни работают даже не 64 разрядными регистрами - с 128 разрядными.....
и это все на основе 32 с последующей программно аппаратной конвертацией...
64 битная архитектура предоставляет процу возможность отказатся от всех этих извращенческих конвертаций и работать напрямую с теми данными что приходят к нему извне.
я так понимаю эту ситуевину...
ну а если не копать так глубоко - то чесно говоря эра 32 битной адрессации уже кончается... обьемы адресуемой памяти растут, программный код усложняется...
D
Dr. Zoldberg
Vovanchic
да кто же спорит (насчет эры 32-х битной адресации и т.п.).
Вот только кончаться она будет, по моим прогнозам, еще лет 5-8, если не больше.
Поверь, у меня есть кое-какой опыт.
если я непонятно выразился в предыдущем посте, попробую еще раз.
1. Орехи можно колоть и гидравлическим прессом, вот только зачем.
2. 99 процентов софта пишется в расчете на МАССОВОГО потребителя (читай: в настоящее время использующего 32-х разрядную архитектуру).
3. Купленный сейчас 64-х битный процессор морально устареет задолго до того, как ты сможешь использовать его хотя бы процентов на 30.
Вот примерно так.
Хотя если у кого-то есть лишние деньги и желание пофорсить - вопросов нет.
да кто же спорит (насчет эры 32-х битной адресации и т.п.).
Вот только кончаться она будет, по моим прогнозам, еще лет 5-8, если не больше.
Поверь, у меня есть кое-какой опыт.
если я непонятно выразился в предыдущем посте, попробую еще раз.
1. Орехи можно колоть и гидравлическим прессом, вот только зачем.
2. 99 процентов софта пишется в расчете на МАССОВОГО потребителя (читай: в настоящее время использующего 32-х разрядную архитектуру).
3. Купленный сейчас 64-х битный процессор морально устареет задолго до того, как ты сможешь использовать его хотя бы процентов на 30.
Вот примерно так.
Хотя если у кого-то есть лишние деньги и желание пофорсить - вопросов нет.
Dr. Zoldberg,
вот еще чего... у амд больше 32 разрядных камней выпускаться не будет, одноядерные воще только в особо бюджетном секторе...
прог, операцоинок и дров под 64 уже навалом....
темпы роста покупок новых компьютеров растут постоянно.
так что не так уж и далеко сейчас до эры 64
с выходом лохгорна эта эра напконецто обретет четкие корни ну бытовом уровне.
так что остался буквально год - и на практически любой одноядерный 32 разрядный проц все будут смотреть как на бюджетное решение....
за сим разрешите откланятся...
как говориться - давайте продолжим сей разговор через год.
вот еще чего... у амд больше 32 разрядных камней выпускаться не будет, одноядерные воще только в особо бюджетном секторе...
прог, операцоинок и дров под 64 уже навалом....
темпы роста покупок новых компьютеров растут постоянно.
так что не так уж и далеко сейчас до эры 64
с выходом лохгорна эта эра напконецто обретет четкие корни ну бытовом уровне.
так что остался буквально год - и на практически любой одноядерный 32 разрядный проц все будут смотреть как на бюджетное решение....
за сим разрешите откланятся...
как говориться - давайте продолжим сей разговор через год.
32 битная эра уже закачнивается. По моим данным уже к концу следующего года она закончится.
Вот уже Пентаки 64битные есть и уже 32 производится не будет походу.
Прог под 64 куча, а под 32 делается всё меньше.
А по самым оптимистичным прогнозам при такой ситуации вообще можно сказать, что эра 32 закочится в конце уже этого года.
2006 год будет переломным.
Вот уже Пентаки 64битные есть и уже 32 производится не будет походу.
Прог под 64 куча, а под 32 делается всё меньше.
А по самым оптимистичным прогнозам при такой ситуации вообще можно сказать, что эра 32 закочится в конце уже этого года.
2006 год будет переломным.
D
Dr. Zoldberg
мужики, вы неисправимые оптимисты.
хочу напомнить, что 64-разрядная архитектура появилась еще в середине 80-х.
Даже у нас был МВК "Эльбрус", на котором до середины 90-х строилась ПВО Москвы.
была Alfa от DEC, были Sparc'и от Sun, был, наконец, Itanium. Где они сейчас? Ау. пардон, Itanium пока есть.
Да, современные 64-х бит. модели от Intel и AMD подешевле, чем то, что я назвал, но
в массы они пойдут, когда их цена будет процентов на 20-30 выше чем у 32-х битных аналогов. А ограниченное количество энтузиастов погоды, увы не делает.
Кстати, предлагаю пофантазировать, как на 64 бита будут переходить крупные организации с числом компов 50, 100 и более. (это по поводу переломного 2006 года).
и последнее. вот неплохая статья на iXBT.
там в общем идет сравнение Intel vs. AMD (64 бита), но приведены и таблицы производительности на 32-х и 64-х битных системах. довольно показательно на сегодняшний день.
_http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
хочу напомнить, что 64-разрядная архитектура появилась еще в середине 80-х.
Даже у нас был МВК "Эльбрус", на котором до середины 90-х строилась ПВО Москвы.
была Alfa от DEC, были Sparc'и от Sun, был, наконец, Itanium. Где они сейчас? Ау. пардон, Itanium пока есть.
Да, современные 64-х бит. модели от Intel и AMD подешевле, чем то, что я назвал, но
в массы они пойдут, когда их цена будет процентов на 20-30 выше чем у 32-х битных аналогов. А ограниченное количество энтузиастов погоды, увы не делает.
Кстати, предлагаю пофантазировать, как на 64 бита будут переходить крупные организации с числом компов 50, 100 и более. (это по поводу переломного 2006 года).
и последнее. вот неплохая статья на iXBT.
там в общем идет сравнение Intel vs. AMD (64 бита), но приведены и таблицы производительности на 32-х и 64-х битных системах. довольно показательно на сегодняшний день.
_http://www.ixbt.com/cpu/insidespeccpu2000-part-j.shtml
дык это воще risc были... какое они имеют отношение к потребительскому сектору про который мы сейчас говорим?
пардон, apple - типичный risc - тока он вощет уже как года полтора 64 битный...
и ниче, mac os x очень даже популярна...
)))
дык а сейчас разница воще порядка 10%
возми для примера теже самые семптроны...
еще раз повторяю - сейчас мы говорим про потребительский, а не корпоративный сектор.... я вот например знаю организации в москве в которых еще 386 используются... и ничего, справляются как то... банк знаю который до сих пор на nt4 потому что машины больше не тянут...
кстати адресок то статьи толи динамический, толи воще не существует...
кстати если и существует, советую провести тест удельной производительности относительно стоимости... а также удельной производительности отностительно тепловыделения (читай шума) и возможности потенциального разгона относительно наминала если на то пошло...
D
Dr. Zoldberg
Прогресс есть, но прорыва не предвидится, тем более в 2006.
что касается корпоративного сектора.
компании и банки на 386-х и NT4 - это все-таки исключение, а не правило.
еще кстати.
основной потребитель лицензионного ПО, по крайней мере у нас -
именно компании и банки, а не домашние пользователи. и в данном случае именно спрос рождает предложение, а не наоборот.
Ну да ладно, время покажет. приятно было поболтать.
что касается корпоративного сектора.
компании и банки на 386-х и NT4 - это все-таки исключение, а не правило.
еще кстати.
основной потребитель лицензионного ПО, по крайней мере у нас -
именно компании и банки, а не домашние пользователи. и в данном случае именно спрос рождает предложение, а не наоборот.
Ну да ладно, время покажет. приятно было поболтать.
Кстати intel P4 тож есть 64битные.
intel.com/technology/64bit extensions/index.htm
причём это вроде нигде не афишировалось, мне знакомый пару недель назад ссылку дал, чтоб доказать.
насчёт старых компов в корпоративном секторе: а разве для использования компа, как печатной машинки нужен комп мощнее?
intel.com/technology/64bit extensions/index.htm
причём это вроде нигде не афишировалось, мне знакомый пару недель назад ссылку дал, чтоб доказать.
насчёт старых компов в корпоративном секторе: а разве для использования компа, как печатной машинки нужен комп мощнее?