Психологический практикум (задачи, ребусы и т.п.)

  • Автор темы aka_SmoKa
  • Дата начала

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
ЗАДАЧА. Не место красит человека...

Дана белая стена размером 2x2 метра.
Кто-то побрызгал на нее из пульверизатора черной краской,
которая случайным образом распределилась по стене.
Докажите, что вы сможете найти на ней по крайней мере 2 точки одинакового цвета,
расстояние между которыми ровно 1 метр.
 

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
mistik, я не силён в подобного рода размышлениях, если ошибусь, потом объясни мне в чём ошибка.

Предположим, для удобства, что в центре такого квадрата расположена точка О белого цвета. Пойдём от противного - на данной стене нет двух точек одного цвета на расстоянии 1 м друг от друга. Проведём из точки О окуржность радиусом 1м. Раз нет ни одной точки на расстоянии 1м от данной (мы так предположили), то все точки такой окружности должны быть чёрными. Окружность имеет радиус 1 м, следовательно в ней мы можем провести хорду длиной 1м (размер у окружности такой, что мы можем это сделать). Т.е. для любой из точек лежащих на такой окружности можно найти такую, что расстояние до неё составит 1 м (ведь хорда это отрезок, соединяющий любые 2 точки лежащие на окружности). Итак мы имеем противоречие. Следовательно мы предположили не правильно. Мы предполагали, что нет таких точек, расстояние между которыми составило бы 1 м. Итак мы ошиблись - следовательно такие 2 точки есть.

Вот.
 
Последнее редактирование модератором:

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
#46
Msha, я позволю себе немного упорядочить твою идею.
Из центра квадрата проведем окружность радиусом 1 метр.
Если на окружности найдется хоть одна точка того же цвета,
что и точка в центре окружности - то задача решена.
Если нет - то все точки на окружности одинакового цвета (отличного от цвета центральной точки), и тогда в такой окружности можно построить хорду, длиной в 1 метр, а точки на концах хорды будут одинакового цвета, что и требовалось.

... А говоришь, :не силён в подобного рода размышлениях" :)
Знаем мы, батенька, как вы плохо играете в шашки! :)

Решение абсолютно верное, но не единственное.
Существует и еще более красивое решение, понятное даже ребенку, не знающему, что такое окружность и хорда.
Будут еще варианы?
 
Последнее редактирование модератором:

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
mistik, но моё решение, по крайней мере, признано правильным? Тогда почему не красным цветом? :)
Вроде как тут не соревнование, чьё решение красивей. Т.е. если даже есть и решение лучше, то моё то тоже правильное. Или я чего-то не понимаю?
 

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
Ну :), у стены ведь должны быть и края. Если краска попала на поверхность стены, то на её торцы она не попадёт. Соответственно торцы стены так и будут белыми. Ну и там точно найдутся две точки одного цвета расстояние между котрыми 1 метр.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
Msha, все признано и засчитано!
Забыл покрасить красным цветом. Возраст, что поделаешь... :mad:
Покрасил...

А вот 2-ой вариант не подходит.
Тут чистая (несмотря на краску :) ) геометрия на плоскости, никаких подвохов!

P.S. Доску ПодСчета тоже сделаем, я не забыл.
 

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
mistik, потом, если никто так и не догадается до более простого решения, объясни, хорошо?
Мне что-то кроме окружности больше ничего в голову не прниходит: с чего бы ни начал - прихожу к окружности :).

mistik, а что задачка, что я в виде рисунка загадал? Не продвигается? :).
Я тогда потом подсказку дам.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
Msha написал(а):
mistik, потом, если никто так и не догадается до более простого решения, объясни, хорошо?
А как же! :)
Msha написал(а):
mistik, а что задачка, что я в виде рисунка загадал? Не продвигается? :).
Не могу ее даже классифицировать. :mad:
Если это поиск закономерностей, то можно найти не одну...
А если на общую эрудицию, то приходит идея проверить, сколько детей и братьев было у Альберта Эйнштейна, но лень :)

А эту не хотите решить?
_http://dumpz.ws/showpost.php?p=40287&postcount=22
Там все проще.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
Известная задачка, но может кому-то будет интересно:
 

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
mistik, там именно на закономерности, и правильная одна :)
 

Abraxas

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
16 Сен 2004
Сообщения
1,191
Реакции
1,574
Credits
1
Ответ на _http://dumpz.ws/showpost.php?p=40287&postcount=22
Если так навскидку, то в бочку с соком попал литр воды, тогда как в бочку с водой попал сок+вода. Т.е. сока туда налили меньше литра - ровно настолько, насколько уменьшилось количество воды в бочке с соком. В обшем, в воде столько же сока, сколько в соке воды. Одинаково получается как-будто :)
Давайте вопросы нумеровать, чтобы легче отвечать было :)
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
#22 - ответ.
Abraxas написал(а):
Если так навскидку, то в бочку с соком попал литр воды, тогда как в бочку с водой попал сок+вода. Т.е. сока туда налили меньше литра - ровно настолько, насколько уменьшилось количество воды в бочке с соком. В общем, в воде столько же сока, сколько в соке воды. Одинаково получается как-будто :)

Если кто-то не разобрался, попробую объяснить иначе.
После этих переливаний в бочке с соком оказался какой-то объем воды.
Откуда она взялась? Из бочки с водой, мы это знаем.
Значит объем воды в бочке с водой должен был бы уменьшится
ровно настолько, сколько воды попало в бочку с соком.
Но этого не произошло - общий объем жидкости в бочке не изменился.
А чем была восполнена "недостача"?
Только соком (другой жидкости в задаче нет).
Отсюда объем воды в соке равен обьему сока в воде.

============================================

Abraxas написал(а):
Давайте вопросы нумеровать, чтобы легче отвечать было :)
Так нумеруем же, точнее сам форум нумерует - см. шапку темы :) .
Номер задачи - это номер сообщения в верхнем правом углу.
Эта задачка, например, имеет #22.
Это, конечно, не значит, что до нее уже было 21 :) ,
но зато и ошибок в нумерации никогда не будет и найти ее будет легко.

Скоро еще сделаю табло в шапке, будет еще удобнее.
 

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
#46 Мне пришло в голову ещё такое объяснение: Т.к. у нас квадрат со сторонами 2 метра, то для любых произвольно взятых внутри квадрата двух точек разного цвета Ч. и Б. можно найти по крайней мере 1 точку О такую, что расстояние до этой точки будет равно 1 м как от Ч. так и от Б.. Т.е. такую точку О, что ОЧ=ОБ=1 м. Точка О может быть или чёрной или белой и, соответственно, какого цвета бы она не была, получится, что существует пара точек одного цвета, расстояние между которыми 1 м.

Только если делать построение, то всё равно через окружности :). И получтся в итоге равнобедренный треугольник.
 

mistik

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
11 Фев 2004
Сообщения
1,814
Реакции
1,947
Credits
0
Msha написал(а):
#46
.................................
... И получится в итоге равнобедренный треугольник.
Msha, это уже ближе к самому простому решению!

Просто мысленно приложим к стене равносторонний треугольник, со сторонами 1 метр каждая.
Его вершины - это 3 точки, расстояние между любыми двумя - 1 метр.
Раз точек 3, а цветов только 2, то по крайней мере 2 вершины треугольника
окажутся на точках одного цвета!
Msha написал(а):
...Только если делать построение, то всё равно через окружности :).
Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал!
Павел Коган
:)
 

Msha

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
12 Окт 2004
Сообщения
7,116
Реакции
2,559
Credits
0
mistik, ро равносторонний я думал. Но я старался доказать для произвольной точки (точек). а произвольно взятая точка у меня с равносторонним треугольником гне ассоциировалась :) . Правда, теперь я кажется понял суть.

Кстати постороение треугольника делается именно через окружности :), в т.ч. и равностороннего.