Демократия must die?!

[sput]

Предлагаю вместе с обсуждением демократии, обсудить закон Ома, Теорию Поля, закон Менделя, а также теорию Большого взрыва или правила французской грамматики.
Демократия - это просто набор процедур, которыми характеризуется соответствующая форма правления.
Высказывая свое эмоциональное отношение к демократии, как правило люди выражают свое отношение к сугубо определенным странам (или стране), которое, в свою очередь, навязано всем вместе или на выбор: культурой/набором знаний человека/пропагандой/общественным мнением.

 

[mistik]

Предлагаю вместе с обсуждением демократии, обсудить закон Ома, Теорию Поля, закон Менделя, а также теорию Большого взрыва или правила французской грамматики...

Хорошее предложение! Почему бы и не обсудить?
От закона Ома, например, можно плавно перейти к понятию сверхпроводимости или к той же Теории Поля, что несомненно повысит интеллектуальный уровень нашего форума.
Теории Большого взрыва вообще можно посвятить отдельный форум.
А французская грамматика может быть в данном случае особенно интересна, если задаться вопросом: "Грамматика существует для людей или люди для грамматики?" Чувствуете параллели, правда?
Представляет ли демократия самоценность, как нам пытаются это активно внушать (зомбировать?!) или это только инструмент, средство производства, который давно уже не соответствует производственной необходимости, который давно устарел морально и физически и поэтому не только тормозит прогресс, но и является фактором риска... Риска таких "производственных аварий", что мало не покажется.
И, что интересно, этот инструмент мы можем заменить (как и правила французской грамматики), был бы только разум и воля.
Вот вкратце то, что мы здесь пытались обсудить...
sput, извини, что предварительно не согласовали с тобой эту тему, но у нас есть смягчающее вину обстоятельство - ты только сегодня присоединился к форуму, а теме уже больше года.

 

[Zten]

Не существует!

 

[Shiva-Destroer]

Есть в демократии что то такое, до чего не приятно касаться рукою...(ц) Юрий Шевчук В последнее время демократию не развивают а НАСАЖДАЮТ и главный рассадник демократии Америка. З.Ы. я монархист

 

[XPEHOMETP]

Shiva-Destroer
Не, а кто мешает монархистам быть недовольным демократией? Вот, к примеру, у нас несколько лет назад президент отменил выборы губернаторов, в целях укрепления вертикали власти. И будут они назначатся указом президента. Все демократически, все по закону, все довольны. Но это полумеры! Для настоящего укрепления вертикали власти необходимо, чтобы еще и президент назначался указом президента! И все тоже будет демократически и по закону (если такой закон принять). Теперь о выборах депутатов. На них уже почти никто не ходит, и госдума в серьез собирается отменить всякие требования к минимальной явке избирателей. И получится, что на выборы будут ходить только сами кандидаты, их родственники и друганы. И будут сами себя избирать. Ну чем не монархия?

 

[Shiva-Destroer]

Тогда предложение... Объявить В.В.П. - Царём с абсолютной монархией, и основать династию Путиных, с наследственной предачей прав правления))) кстати хорошая мысля)))!

 

[Shiva-Destroer]

Демократия - это когда вам кто-то может объявить священную войну, проживая на вашей же территории.

 

[XPEHOMETP]

Тогда предложение... Объявить В.В.П. - Царём с абсолютной монархией, и основать династию Путиных, с наследственной предачей прав правления))) кстати хорошая мысля)))!

Не, не пойдет! У него же все дочки! Опять баба на русском троне? Нафиг, нафиг!

 

[kvl13]

Не, не пойдет! У него же все дочки! Опять баба на русском троне? Нафиг, нафиг!

А почму так категорично? После Петра великого 2 именно императрицы были более чем неплохими правительницами. Хотя Аляску отдали зря.

 

[tele]

>Хорошая штука, но кое-что в ней можно улучшить.
Демократия - это, когда источник власти народ,
и когда закон обязателен для всех. Всего-то навсего.
Прочел почти всю эту ветку, и не заметил никого, знакомого с демократией.
Но самое обидное, что в нашей нынешней власти наблюдается та же картина. Все наши начальники и духовные лидеры, за исключением нескольких маргиналов(это - не ругательство) - все они никогда не испытывали демократию на собственной шкуре.
Они бывали в демократических странах как туристы или чаще как командированные по делам службы. Их встречали такие же наши люди, селили в заранее нанятое жилье, возили и даже дети их учились при посольстве.
Они никогда не искали там работу, не зарабатывали на жизнь, не устраивали своих детей в нормальные щколы, не искали себе жилья... и еще много чего, что делают обычные люди в обычном демократическом государстве.
Они привыкли все (включая и демократию) оценивать со своего совкового шестка. И всегда писать отчет по возвращении из-за границы.
А часто, и несколько отчетов в разные органы.

Чтоб как-то снизить сумбурность своего текста, добавлю еще очень простую мысль. Все мы делаем одно и то же, независимо от той страны, где живем. Но многие наши дела и проблемы в демократическом государстве решабтся совсем по-другому, чем в недемократическом. Пример - прописка по месту жительства. Чтобы прописаться, например, в Германии, не надо собирать кучу справок. Надо только удостоверение личности. Вся процедура занимает 1 минуту. Пишешь старый адрес, новый адрес(можно указать два), членов семьи на бланке. Отдаешь служащей, она этот бланк расщепляет, и вторую копию отдает тебе. С ней ты можешь зарегистрировать авто, открыть счет, и делать все, где требуется постоянное место жительства. Если вдруг потеряешь эту бумагу, за 3 минуты там же дадут новую, которая выглядит почти как наша "справкасместажительства". Все это не стоит ни цента.

 

[Sergo317]

Мда. У Злотникова есть такое произведение (дилогия) называется "Империя" . Там достаточно убедительно пропагандируется Монархия именно с большой буквы. Несколько фраз (за точность не поручусь, но смысл тот же, привожу по памяти):
"Монарх относится к своему делу намного ответственней, потому что за свои промахи отвечает собственной головой (примеров масса ), а перзиденту демократического общества за все что он натворит максимум грозит отставка..."
"Монарха с детства готовят к управлению государством, кроме того не стоит сбрасывать со счетов и наследственность, многие поколения отбора формируют особую разновидность человека..."
"Я не предлагаю возродить род Романовых в России. Романовы сейчас-вполне благополучные немецкие буржуа, и не заинтересованы в авантюре, не интересуются ни Россией, ни чем иным, тлько своим благополучием. Оптимальным было бы приглашение кандидатов правящих домов Европы и организация государства типа конституционной монархии..."
Вот, не со всем согласен, но считаю что всеж таки лучше, чем власть равных среди равных, когда некоторые равнее других.

 

[Shiva-Destroer]

Да читал Золотникова. Там Император во первых не человек! А во вторых он ОЧЕНЬ ЖЕСТОКИЙ!!(хотя мне это нравится) Ясчитаю что император должен быть жёстким и НЕПОЛИТКОРРЕКТЫМ!!! Потому что ему главное свой народ и уж потом все остальные...

 

[AZEsm]

Sergo317
Монархия не выход. При монархии действует простое правило:
Хороший монарх - всем хорошо, плохой - всем плохо.
Даже если дать человеку отличную подготовку, это не означает что он автоматически станет хорошим правителем.
Насчёт наследственности: царствующие особы тоже люди и процент измен у них такой же как и у обычных людей (IMHO)

По моему мнению, всё что нужно - справедливое соблюдение законов для всех. Люди часто искажают законы через призьму чувств (самого разного спектра - от негативных до позитивных). Поэтому, рулить должно что то вроде компьютера, а как это будет называться, демократия или монархия, всё равно.

 

[santiment]

Демократия - это баланс, а между кем и чем это по ситуации.

 

[mistik]

Демократия - это, когда источник власти народ,
и когда закон обязателен для всех. Всего-то навсего.

С этим трудно спорить. Но тогда я знаю общественный строй намного более привлекательный и справедливый, чем демократия - коммунизм.
Что? Говорите, это сказка?! Правильно, согласен. Но и "источник власти народ", "закон обязателен для всех" - тоже сказка.

Прочел почти всю эту ветку, и не заметил никого, знакомого с демократией.
...Они никогда не искали там работу, не зарабатывали на жизнь, не устраивали своих детей в нормальные щколы, не искали себе жилья... и еще много чего, что делают обычные люди в обычном демократическом государстве.

Я, например, всё это делал и делаю полтора десятка лет, но, увы, "власти народа" не обнаружил. Максимум - учёт настроения толпы и заигрывание с ней. А часто и этого нет.

Чтобы прописаться, например, в Германии, не надо собирать кучу справок. Надо только удостоверение личности. Вся процедура занимает 1 минуту.

Чистая правда, в Израиле то же самое. Но не вижу связи между скоростью прописки и демократией, сорри...