Мнение классиков о наших братьях славянах...

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Bordic

Местный
Регистрация
21 Июн 2004
Сообщения
2,666
Реакции
1,026
Credits
54
Достоевский Федор Михайлович. Дневник писателя. Сентябрь - декабрь 1877 года.


"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."


Как ни странно и ни печально, но все происходит именно так как и написанно. Только (просьба) не надо скатываться на коммментарии типа "великорусский шовинизм и имперские замашки", что написано пером то не выжгешь костром....
 
Последнее редактирование модератором:

Sigurg

Местный
Регистрация
16 Дек 2004
Сообщения
240
Реакции
248
Credits
1
А для чего Вы выложили сей документик? С любопытством, розжигая спор...
Лучше удалить эту тему... нафик...
 

Bordic

Местный
Регистрация
21 Июн 2004
Сообщения
2,666
Реакции
1,026
Credits
54
Отнюдь, не призываю ни к каким спорам и ни к какой вражде...
Для меня было удивительно, что написанное тогда остается злободневным и сегодня. Я лично думал, что это все веяния смутных времен "Перестройки, перестрелки и переучета оставшегося населения". Ан нет....
P.S. Оказывается есть пророки и в своем отечестве....
 

Rip

Местный
Регистрация
21 Фев 2005
Сообщения
32
Реакции
8
Credits
42
До сегодняшнего дня был лучшего мнения о Достоевском и его эрудиции...
А в принципе, история (время) все расставит на свои места.
 

Sigurg

Местный
Регистрация
16 Дек 2004
Сообщения
240
Реакции
248
Credits
1
Проблема пророка(любого) - непонимание масс, непонимание единиц, непонимание ...
 

Bordic

Местный
Регистрация
21 Июн 2004
Сообщения
2,666
Реакции
1,026
Credits
54
Пророчество - то здесь, очень не приятное.
 

jet800

ex-Team DUMPz
Местный
Регистрация
12 Фев 2005
Сообщения
674
Реакции
119
Credits
0
Пророчества написаны для пророков. Простым людям их не понять. Так что расслабьтесь.
 

zeits

Местный
Регистрация
12 Ноя 2005
Сообщения
734
Реакции
358
Credits
1,249
Не понял общего негативного тона отзывов! Сознаюсь, раньше не знал этих записок Достоевского, по прочтении укрепился во мнении, что он талантливый провидец.
Всё изложенное крайне злободневно сейчас, посмотрите: давным-давно нация-проститутка поляки (вот уж мерзкий народец) не только воротят нос от России, но всеми силами поганят, хотя неоднократно были спасаемы Россией от полного исчезновения. Украина (не было никогда такого самостоятельного государства) тоже с удовольствием плюёт в колодец. Югославия - государство созданное Россией, чтоб не затоптали немцы, турки и прочие, теперь кроме сербов все дистанцируются от России. Чехи тоже ведут себя не лучшим образом. Все ложатся под ЕС, не понимая, что интересны они ЕС только для ослабления позиций России в мире.
Получилось немного в стиле Жирика, но ведь правда. А Достоевский писал это в 1877 году!
 
Последнее редактирование модератором:

jet800

ex-Team DUMPz
Местный
Регистрация
12 Фев 2005
Сообщения
674
Реакции
119
Credits
0
Молодца, уважаю. Ещё умные люди есть?
 

Abraxas

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
16 Сен 2004
Сообщения
1,191
Реакции
1,574
Credits
1
zeits написал(а):
Не понял общего негативного тона отзывов! Сознаюсь, раньше не знал этих записок Достоевского, по прочтении укрепился во мнении, что он талантливый провидец.
Всё изложенное крайне злободневно сейчас, посмотрите: давным-давно нация-проститутка поляки (вот уж мерзкий народец) не только воротят нос от России, но всеми силами поганят, хотя неоднократно были спасаемы Россией от полного исчезновения. Украина (не было никогда такого самостоятельного государства) тоже с удовольствием плюёт в колодец. Югославия - государство созданное Россией, чтоб не затоптали немцы, турки и прочие, теперь кроме сербов все дистанцируются от России. Чехи тоже ведут себя не лучшим образом. Все ложатся под ЕС, не понимая, что интересны они ЕС только для ослабления позиций России в мире.
Получилось немного в стиле Жирика, но ведь правда. А Достоевский писал это в 1877 году!
Чтобы так писать о других нациях, нужно их хорошо знать изнутри, историю их взаимоотношений с Россией глазами этих народов.
zeits
вы много прожили в этих государствах, чтобы так категорически высказываться? Точка зрения строится на основе личных наблюдений, или на основе информаций из масс-медий?
 

zeits

Местный
Регистрация
12 Ноя 2005
Сообщения
734
Реакции
358
Credits
1,249
Любой человек составляет своё мнение на основе доступной ему информации. При изменении количества информации мнение, очевидно, может изменяться.
Мне кажется форумы, а особенно флэймы, существуют для высказывания собственного мнения, дискутирования. И пусть здесь будут высказываться польские или укараинские националисты, утверждая, что Россия их оккупировала и украла их историю - я не стану злобно тявкать, а готов вступить в дискуссию, если она интересна обеим сторонам.
Ответы в стиле Senja2 (и некоторых подобных) на мнения, отличные от их собственных, типа "дурак, ничего не понимаешь" меня не интересуют, и в дискуссии в этих случаях я не вступаю.
 

Abraxas

ex-Team DUMPz
Свой
Регистрация
16 Сен 2004
Сообщения
1,191
Реакции
1,574
Credits
1
Наблюдая определенное время за развитием подобных дискуссий на других ресурсах, прихожу к выводу, что, сидя у монитора, никому ничего доказать нельзя, и все подобного рода обсуждения вырождаются в обыкновенную склоку (это касается почти всех вопросов, на которые существует более чем одна точка зрения, впрочем). Я бы и здесь не стала ввязываться, если бы не покоробили эти фразы
нация-проститутка поляки (вот уж мерзкий народец)
здесь комментарии не нужны, я думаю. В Правилах форума на этот счет есть пункт 10, там всё сказано;
Чехи тоже ведут себя не лучшим образом. Все ложатся под ЕС, не понимая, что интересны они ЕС только для ослабления позиций России в мире.
поскольку, в силу обстоятельств, я живу в этой стране и знаю, "откуда ноги растут", выражаясь фигурально. Меня просто немного удивляет однобокость восприятия объективных причин развития отношений России с бывшими сателитами самими россиянами. Но я спорить ни с кем не собираюсь - от этого никому ни холодно, ни жарко, ничего от этого не изменится, а тратить время на отстаивание своих принципов в сети - это неразумно, с моей точки зрения.
Могу только посоветовать освежить в памяти информацию по ключевым словам "голодомор" и "Варшавское восстание".
Отвечать мне не надо - я больше ничего не напишу, и следить за этой темой не буду - она мне тоже уже неинтересна. Как множество остальных во Флейме - оправдывают название раздела, в котором находятся (первоначальный смысл слова).
 

jet800

ex-Team DUMPz
Местный
Регистрация
12 Фев 2005
Сообщения
674
Реакции
119
Credits
0
Угу, цепляемся к словам. не говрим конкретностей. Что ж, согласен с
Наблюдая определенное время за развитием подобных дискуссий на других ресурсах, прихожу к выводу, что, сидя у монитора, никому ничего доказать нельзя, и все подобного рода обсуждения вырождаются в обыкновенную склоку (это касается почти всех вопросов, на которые существует более чем одна точка зрения, впрочем).

Тему решил закрыть дабы народ не провоцировать.
Однако с позицией zeits'а в плане ого что многие славянские народности(а точнее их правительства) просто охренели(мягко выражаясь) я согласен

ТЕМА ЗАКРЫТА
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.